Valkyrie [2008] Critiques sur CinemaClock

Franchement tu fait pi-ti-er!!! Trop pas marrante ta blague "val qui ri" "val qui pleur" [...]!!! Trooo nul.

5.2.2009 - wiwi@ - âge: 26-35

Je viens de voir le film. C'est excellent, ça frise la perfection pour ce sujet précis. Ça ressemble tout à fait à l'idée que je me faisais de cette époque. Je ne sais pas c'est quoi ton problème. Je ne comprends pas ta frustration.

11.2.2009 - mariopayeur@ - âge: 36-49

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L'idée que vous vous faites de cette époque? Mais l'Histoire n'est pas une idée, c'est une réalité qui est ici travestie. Ce qui est grave c'est que c'ets fait sciemment, insidieusement. Si ce film était une fiction, je dirais 'ok bon divertissement, jolis décors et lumières...'. Mais, Monsieur réveillez-vous ce n'est pas le cas. Ce film fait donc mal car il déforme la réalité et l'héritage historique que nous devrions avoir. Encore une fois ici, tout est blanc ou noir, méchant ou gentil. Je lis même dans certaines critiques le mot de résistance. Mais Stauffenberg était un partisan de la suprématie allemande sur le reste du monde, compatible avec l'idéologie nazie. Vouloir tuer Hitler ne veut pas dire vouloir tuer le nazisme. Son opposition fut stratégique et non idéologique. Opposant de la démocratie et plutôt fervent d'une hiérarchie des 'races', il n'est pas ce que montre le film. Et si on va plus loin, on peut penser que ce film sert la soupe à l'idéologie Bush. Bref nous sommes en plein star-système, Hollywood sortant de son éternel chapeau fripé un héros (puisqu'il en faut obligatoirement un )mué en gentil et incarné par une star faisant vendre toutes sortes de produits dérivés. Vous me dites frustré? Le mot est faible, je suis dégoûté devant tant d'ignorance et de laisser-faire. Les vrais anti-nazis de 1932 comme les communistes ou les socio-démocrates, eux, n'ont droit à aucune considération.

12.2.2009 - retors@ - âge: 26-35

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Wow! Quel débat! Merci de votre opinion. On s'entend sur beaucoup de choses malgré ce qu'on pourrait en penser. Stauffenberg n'était pas un démocrate, on s'entend la dessus. De là à dire qu'il était un partisan de la suprematie allemande… peut-être mais pas sûr. Il voulait réinstaurer l'état de droit en Allemagne. Ça n'est pas rien ça. Il était prêt à mettre sa vie en danger pour y arriver, ça n'est pas rien ça. Ça mérite un certain respect juste pour ça. Ça mérite même de faire un film la dessus, je trouve. Que les communistes et les sociaux démocrates n'ont droit à aucune considération… ça n'est pas l'objet de ce film! Mais il y a eu des films la dessus (j'en connais au moins deux) et il y en aura encore d'autres à l'avenir, j'en suis convaincu. Il n'y a pas grand monde qui m'inspire moins de respect que George Bush. Mais il ne faut pas verser dans la paranoïa non plus. Hollywood fait comme tout le monde : elle essait de tirer son épingle du jeu pour avoir sa place au soleil. Elle doit vendre des billets de cinema pour ça. Elle doit produire des films qui font accourir les foules. Ça ne l'empêche pas d'être plus démocrate que républicaine. Je ne voit pas de conspiration.

12.2.2009 - mariopayeur@ - âge: 36-49

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Commencons par Stauffenberg. Cet homme revait d'une europe allemande. Il avait grosso modo les memes buts finaux que Hitler, les moyens d'y parvenir differaient. Ce n'est pas un homme du peuple, c'est un aristocrate avide de pouvoir qui a approuve l'ecrasement des revoltes ouvrieres. Il y a tellement de choses qui me genent dans ce film. Comme la façon qu'ils ont eue de le montrer plein de bravoure, solitaire dans son action et entoure de personnes venales et assoifees de pouvoir. Concernant l'idee de propagande que j'ai emise. J'ai beaucoup lu sur le Pentagone et Hollywood. Chaque film historique ou d'action americain est savamment etudie, même le plus stupide de tous (un Rocky 4 par exemple aussi stupide qu'il puisse être est une vraie mine de propagande) Par exemple, ici on nous montre la famille Stauffenberg heureuse, soudee, liee, bref la famille americaine moyenne. Le rapport que je vois que l'administration avec Bush est le suivant. J'y vois un rapport avec la guerre contre le terrorisme. Guerre que l'on assimile toujours a une guerre militaire mais jamais politique. Comme si les autres n'avaient jamais d'idee, comme si notre mode de vie occidentale est incriticable. Quiconque s'y oppose est un anti democrate contre lequel il faut lutter militairement. Et pas politiquement evidemment puisqu ils n'ont pas d'idee. Ici, renverser le regime nazi n'est pas un acte politique mais militaire (le probleme des explosifs) La propagande si elle est lisible n'est plus de la propagande (je reprends une citation de Goebbels en changeant les mots)

13.2.2009 - retors@ - âge: 26-35

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Je n'ai jamais pris le temps de répondre à ce type de message, mais face au commentaire sur la population allemmande et le fait que tous soit raciste et mauvais. Je me place en contexte je suis d'origine allemande, petit fils d'un soldat allemand. Il faut bien placé les choses en contextes, à cette époque le racisme était quelque chose d'accepté partout en occident, lors de la révolution bolchévique des miliers de Juif ont été assassiné; c'était l'époque de l'europe coloniale où les gens était privé de droit, où on violait et assassinait en pays colonisé, c'était institutionnalisé; aux états-Unis les noirs était privé de droit, Au canada on effectuait un génocide culturel auprès des première nation. Tout ça est immonde, sauf que lorsque l'on présente l'histoire de ces peuples, on ne sent pas le besoin de montrer à tous coups leur pire revers. Ce que l'Allemagne a fait est l'un des prires crime contre l'humanité. Cependant garder bien à l'esprit que les aliers savait pour les camps de la mort et qu'il aurait suffit de faire suter les lignes de chemin de fer, mais leur priorité n'était pas là. Partout en pays conquis les gens ont volontier vendu à l'occupant leur voisin Juif. Des tats de gens croyait à l'idéal Nazi, Hergé, le propriétaire d'Ikéa, le pape, es ce des gens mauvais pour autant, problablement pas, ils étaient simplement dans la mouvance de leur époque. L'allemagne reste à ma connaissance le seul pays qui a fait son méa culpa (les USA ont le musée sur la bombe d'iroshima, la france a son musée en mémoire où l'algérie était française (mais qui est responsable de dizaine de milier d'exécution pour sa guerre au terrorisme de l'époque)) l'allemagne a son musé sur l'olocoste qui retrace l'horeur fait par les allemands. On célèbre au Québec la dépossession du territoire par les blancs.) L'allemagne se souvient des horeurs, elle garde en elle une honte, elle a fait naître des générations de personne cultivé et réfléchit comme peu dans aucun autre pays. Elle n'est pas parfaite, mais elle est autre chose que l'hoilocoste et je doute que leshabitants de l'époque voyait autre chose que la haine pour l'homme...

4.6.2009 - amadou@ - âge: 26-35

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